| Date of Birth | 13.02.1980 |
|---|---|
| Age | 44 |
| Nat. |
 Germany |
| Position | Sporting Director |
| Current club | Borussia Dortmund |
Sebastian Kehl [Sportdirektor]
Apr 23, 2018 - 10:44 AM hours
Apr 9, 2024 - 12:07 PM hours
Zitat von Allusion09
Es gibt aus meiner Sicht zwei Unterschiede zwischen der Arbeit von Zorc und der von Kehl.
1. Zorc hatte wie bereits beschrieben auch immer wieder absolute Supertransfers, die andere schlechtere Transfers covern konnten. Unter Kehl haben wir aus meiner Sicht noch nicht einen einzigen Transfer getätigt, den ich als "Sehr gut" klassifizieren würde. Das liegt zum einen daran, dass man kaum noch Risiko eingegangen ist und daran, dass sich auch innerhalb dieses begrenzten Risikos kaum wirklich positive Ausreißer entwickelt haben.
2. Bei den meisten von Zorcs schlechteren Transfers konnte man den Grundgedanken nachvollziehen. Diallo, Balerdi, Yarmolenko, Mor beispielweise fand ich damals durchaus schlüssig und die Ablöse aus dem Verkauf dieser zeigte dann ja auch oft, dass auch andere das Potential in den Spielern weiterhin sehen. Lediglich Schulz, Schürrle und Meunier habe ich von Anfang an nicht verstanden. Dennoch überwiegt für mich bei weitem die Quote der Toptransfers unter Zorc. Bei Kehl hingegen gibt es bereits nach 2 Jahren mit Adeyemi, Haller, Sabitzer, Füllkrug, Modeste und Özcan bereits X Spieler die ich nicht einmal in der Idee nachvollziehen konnte und die dann ja auch überwiegend erwartungsgemäß gefloppt sind. Dazu hatte Kehl im Gegensatz zu Zorc ein Jahrzehnt Anschauungsmaterial welche Transfers unter seinem Vorgänger eher besser funktionierten (Toptalente) und bei welchen man eine eher bescheidene Trefferquote hatte (Spieler im Alter zwischen 25 und 30 Jahren) und Kehl entscheidet sich ausgerechnet für die weniger erfolgreiche.
In meiner persönlichen Wahrnehmung gibt es jedenfalls einen gewaltigen Unterschied zwischen Zorc und Kehl. So steht Zorc für mich für jemanden, der erkannt hat, wie der BVB im Wettbewerbsumfeld transferieren muss und der hierin sehr erfolgreich war und sich dennoch (wie man hört auch teilweise auf Wunsch des jeweiligen Trainers) gelegentlich verschätzt hat. Kehl steht für jemanden, der durch seine Arbeit und seine Interviews das Gefühl gibt, dass er überhaupt nicht verstanden hat mit welchen Transfers der BVB erfolgreich sein kann und der (aktiv oder passiv) unseren einzigartigen Ruf bei Talenten mittlerweile (in Zusammenarbeit mit Terzic) schon ordentlich ruiniert hat.
Zitat von MrSimpson
Welchen Bankdrücker eines anderen Vereins hat Kehl mit einem fürstlichen Vertrag ausgestattet?
Can?
Den darf sich Zorc anheften.
Ebenso den ursprünglichen Vertrag.
Kehl macht ansonsten genau da weiter wo Zorc aufgehört hat.
So sehr ich Zorc schätze, der hat diesen sportlichen Werdegang doch eingeleitet.
Was da an Kohle rausgefeuert wurde hatte ja Meiersche Züge, nur daß der BVB so viel Kohle einnimmt, daß das keine schwerwiegenden Konsequenzen hatte. Damit meine ich drohende Insolvenz und nicht das Abrutschen auf Platz 5 am 28. Spieltag.
Man hat sich durch seine ungesunde Gehaltsstruktur selbst dermaßen unter Zugzwang gesetzt sportlich erfolgreich zu sein, daß man gar nicht mehr groß entwickeln kann. Mutige Transfers werden zwar laufend gefordert, aber das Geschrei will ich hören, wenn der BVB mit mutigen Transfers auf Platz 7 steht.
Bei Platz 4 wird's schon laut.
Was man Kehl ankreiden kann ist die Tatsache, daß er nicht klipp und klar diesem Transfergebahren einen Riegel vorgeschoben hat.
Aber nein, da werden/wurden mit Modeste, Haller, Füllkrug 50 Millionen Euro an Ausgaben getätigt und keiner von denen passt ernsthaft zu dem Rest des Kaders.
Da sind die Gehälter noch gar nicht drin.
Jeder normale Direktor, Geschäftsführer wäre nach der Nummer arbeitslos.
In Dortmund wird darüber diskutiert wo man den Kehl hinbefördert.
Aber alle 3 waren Stammspieler in ihren vereinen, außer viellicht Modeste. Der war aber eh nur als Notnagel beim BVB. Für 10 Mio in einem Jahr.
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
Zitat von Krisl
Mein Problem mit Kehl ist weniger ein bestimmter Stürmer oder eine einzelne Personalie, sondern die generelle Richtung, in die der Verein unter Kehl driftet. Dass der BVB mittlerweile bei Transfermarkt nur noch den vierthöchsten Marktwert hat, ist ja auch kein Zufall, sondern eine Folge der Personalpolitik Kehls, der sich beim BVB bislang als Werte-Vernichter hervortat. Die Talente verkaufen und dafür lauter Spieler ohne Wiederverkaufswert (teilweise Bankdrücker bei anderen Clubs) kaufen, die dann auch noch floppen und nur viel Gehalt kosten. Das kann nicht der Weg sein, und diese Vorgehensweise Kehls widerspricht eigentlich diametral der DNA dieses Vereins.
Das ist das, was mich am meisten stört. Dass man seit Kehl da ist das Gefühl hat, dass der Verein vom eigenen Weg abkommt. Langweiliger Fußball, mit mittelmäßigen Spielern mittleren Alters. Der Fußball sieht genauso aus, wie dieser Satz klingt.
Zitat von Freischuetzbvb
Meiner Meinung nach geht es doch um den grundsätzlichen Ansatz,ob Sebastian Kehl das genauso sieht das Borussia Dortmund mit einem großen bulligen Stürmer spielen sollte. Wenn er das tatsächlich auch genauso wie Terzic sehen sollte,dann müssen eigentlich beide am Ende der Saison gehen. Ich bleibe dabei dass in dem Spiel gestern für mich die ganze Woche eigentlich vollkommen klar war,dass ein Füllkrug nicht beginnen darf und wir auf einen quirligen Stürmer hätten setzen müssen So viel Sachverstand hätte ich von unseren Verantwortlichen erwartet.Obwohl ich von meinem subjektiven Empfinden nicht hundertprozentig davon überzeugt bin,das Kehl das wirklich ganz genau so sieht, aber dazu fehlen uns natürlich wie immer die Interna und es bleibt alles Spekulatius. Allerdings Kehl rauszuschmeißen,einen Mislintat zu holen und dann zu glauben das würde schon ausreichen um wieder in eine glorreiche Zukunft treten zu können halte ich für vollkommen absurd.
Meiner Meinung nach geht es doch um den grundsätzlichen Ansatz,ob Sebastian Kehl das genauso sieht das Borussia Dortmund mit einem großen bulligen Stürmer spielen sollte. Wenn er das tatsächlich auch genauso wie Terzic sehen sollte,dann müssen eigentlich beide am Ende der Saison gehen. Ich bleibe dabei dass in dem Spiel gestern für mich die ganze Woche eigentlich vollkommen klar war,dass ein Füllkrug nicht beginnen darf und wir auf einen quirligen Stürmer hätten setzen müssen So viel Sachverstand hätte ich von unseren Verantwortlichen erwartet.Obwohl ich von meinem subjektiven Empfinden nicht hundertprozentig davon überzeugt bin,das Kehl das wirklich ganz genau so sieht, aber dazu fehlen uns natürlich wie immer die Interna und es bleibt alles Spekulatius. Allerdings Kehl rauszuschmeißen,einen Mislintat zu holen und dann zu glauben das würde schon ausreichen um wieder in eine glorreiche Zukunft treten zu können halte ich für vollkommen absurd.
Mein Problem mit Kehl ist weniger ein bestimmter Stürmer oder eine einzelne Personalie, sondern die generelle Richtung, in die der Verein unter Kehl driftet. Dass der BVB mittlerweile bei Transfermarkt nur noch den vierthöchsten Marktwert hat, ist ja auch kein Zufall, sondern eine Folge der Personalpolitik Kehls, der sich beim BVB bislang als Werte-Vernichter hervortat. Die Talente verkaufen und dafür lauter Spieler ohne Wiederverkaufswert (teilweise Bankdrücker bei anderen Clubs) kaufen, die dann auch noch floppen und nur viel Gehalt kosten. Das kann nicht der Weg sein, und diese Vorgehensweise Kehls widerspricht eigentlich diametral der DNA dieses Vereins.
Das ist das, was mich am meisten stört. Dass man seit Kehl da ist das Gefühl hat, dass der Verein vom eigenen Weg abkommt. Langweiliger Fußball, mit mittelmäßigen Spielern mittleren Alters. Der Fußball sieht genauso aus, wie dieser Satz klingt.
Welchen Bankdrücker eines anderen Vereins hat Kehl mit einem fürstlichen Vertrag ausgestattet?
Can?
Den darf sich Zorc anheften.
Ebenso den ursprünglichen Vertrag.
Kehl macht ansonsten genau da weiter wo Zorc aufgehört hat.
So sehr ich Zorc schätze, der hat diesen sportlichen Werdegang doch eingeleitet.
Was da an Kohle rausgefeuert wurde hatte ja Meiersche Züge, nur daß der BVB so viel Kohle einnimmt, daß das keine schwerwiegenden Konsequenzen hatte. Damit meine ich drohende Insolvenz und nicht das Abrutschen auf Platz 5 am 28. Spieltag.
Man hat sich durch seine ungesunde Gehaltsstruktur selbst dermaßen unter Zugzwang gesetzt sportlich erfolgreich zu sein, daß man gar nicht mehr groß entwickeln kann. Mutige Transfers werden zwar laufend gefordert, aber das Geschrei will ich hören, wenn der BVB mit mutigen Transfers auf Platz 7 steht.
Bei Platz 4 wird's schon laut.
Was man Kehl ankreiden kann ist die Tatsache, daß er nicht klipp und klar diesem Transfergebahren einen Riegel vorgeschoben hat.
Aber nein, da werden/wurden mit Modeste, Haller, Füllkrug 50 Millionen Euro an Ausgaben getätigt und keiner von denen passt ernsthaft zu dem Rest des Kaders.
Da sind die Gehälter noch gar nicht drin.
Jeder normale Direktor, Geschäftsführer wäre nach der Nummer arbeitslos.
In Dortmund wird darüber diskutiert wo man den Kehl hinbefördert.
Aber alle 3 waren Stammspieler in ihren vereinen, außer viellicht Modeste. Der war aber eh nur als Notnagel beim BVB. Für 10 Mio in einem Jahr.
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
Es gibt aus meiner Sicht zwei Unterschiede zwischen der Arbeit von Zorc und der von Kehl.
1. Zorc hatte wie bereits beschrieben auch immer wieder absolute Supertransfers, die andere schlechtere Transfers covern konnten. Unter Kehl haben wir aus meiner Sicht noch nicht einen einzigen Transfer getätigt, den ich als "Sehr gut" klassifizieren würde. Das liegt zum einen daran, dass man kaum noch Risiko eingegangen ist und daran, dass sich auch innerhalb dieses begrenzten Risikos kaum wirklich positive Ausreißer entwickelt haben.
2. Bei den meisten von Zorcs schlechteren Transfers konnte man den Grundgedanken nachvollziehen. Diallo, Balerdi, Yarmolenko, Mor beispielweise fand ich damals durchaus schlüssig und die Ablöse aus dem Verkauf dieser zeigte dann ja auch oft, dass auch andere das Potential in den Spielern weiterhin sehen. Lediglich Schulz, Schürrle und Meunier habe ich von Anfang an nicht verstanden. Dennoch überwiegt für mich bei weitem die Quote der Toptransfers unter Zorc. Bei Kehl hingegen gibt es bereits nach 2 Jahren mit Adeyemi, Haller, Sabitzer, Füllkrug, Modeste und Özcan bereits X Spieler die ich nicht einmal in der Idee nachvollziehen konnte und die dann ja auch überwiegend erwartungsgemäß gefloppt sind. Dazu hatte Kehl im Gegensatz zu Zorc ein Jahrzehnt Anschauungsmaterial welche Transfers unter seinem Vorgänger eher besser funktionierten (Toptalente) und bei welchen man eine eher bescheidene Trefferquote hatte (Spieler im Alter zwischen 25 und 30 Jahren) und Kehl entscheidet sich ausgerechnet für die weniger erfolgreiche.
In meiner persönlichen Wahrnehmung gibt es jedenfalls einen gewaltigen Unterschied zwischen Zorc und Kehl. So steht Zorc für mich für jemanden, der erkannt hat, wie der BVB im Wettbewerbsumfeld transferieren muss und der hierin sehr erfolgreich war und sich dennoch (wie man hört auch teilweise auf Wunsch des jeweiligen Trainers) gelegentlich verschätzt hat. Kehl steht für jemanden, der durch seine Arbeit und seine Interviews das Gefühl gibt, dass er überhaupt nicht verstanden hat mit welchen Transfers der BVB erfolgreich sein kann und der (aktiv oder passiv) unseren einzigartigen Ruf bei Talenten mittlerweile (in Zusammenarbeit mit Terzic) schon ordentlich ruiniert hat.
Euch ist doch aber hoffentlich klar das in Transfers immer auch das Trainerteam und die GF, Kaderplaner usw. involviert sind und natürlich niemals der Sportdirektor ohne vorheriges Scouting etc. eine Entscheidung trifft. Der Sportdirektor handelt hauptsächlich die Vertragsinhalte aus und führt die persönlichen Gespräche. Manchmal macht er noch nichtmal den Erstkontakt. Transfers an einer Person festzumachen wird der Sache nicht wirklich gerecht finde ich. Man sollte die sportlichen Abteilungen viel mehr als Team betrachten was hierbei zusammenwirkt. Ich weiß auch nicht ob Kehl tatsächlich die selben Kompetenzen inne hat wie Michael Zorc, da würde ich ein Fragezeichen machen was Alleingänge und Entscheidungskompetenzen betrifft.
Apr 9, 2024 - 5:33 PM hours
Zitat von MrSimpson
[
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
[
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
Bis auf wenige Ausnahmen, sagt er...
Dann präsentiere ich mal den "Ausnahmen"-Kader von Michael Zorc.
Roman Weidenfeller* - 1. FC Kaiserslautern ablösefrei
Leonardo Dede* - Athletico Mineiro 3,3 Mio
Mats Hummels - Bayern München 4,2 Mio
Manuel Akanji - FC Basel 21,5 Mio
Ashraf Hakimi - Real Madrid Leihe
Jude Bellingham - Birmingham City 30,15 Mio
Ilkay Gündogan - 1.FC Nürnberg 5,5 Mio
Jadon Sancho - Manchester City 20,59 Mio
Ousmane Dembele - Stade Renne 35 Mio
Erling Haaland - RB Salzburg 20 Mio
Robert Lewandowski - Lech Posen 4,75 Mio
Trainer: Dürfte klar sein...
*Weidenfeller und Dede wurden in der Zeit von Zorc als Sportlicher Leiter verpflichtet, werden aber beide weitgehend ihm zugeschrieben.
Bank:
Gregor Kobel - VFB Stuttgart 15 Mio
Raphael Guerreiro - FC Lorient 12 Mio
Lukasz Piszczek - Hertha BSC Berlin ablösefrei
Sokratis Papastathopoulos - Werder Bremen 9,9 Mio
Neven Subotic - Mainz 05 4,50 Mio
Sven Bender - 1860 München 1,5 Mio
Nuri Sahin - RSV Meinertzhagen ablösefrei
Shinji Kagawa - Cerezo Osaka ablösefrei (steht bei tm.de, ich meine es waren damals 300k oder so)
Jakub Blaszczykowski - Wisla Krakau 3,05 Mio
Marco Reus - Borussia Mönchengladbach 17,1 Mio
Pierre-Emerick Aubameyang - AS St. Etienne 13 Mio
Lucas Barrios - Colo Colo 4,2 Mio
Und jetzt die Spieler, die es nicht in den 23er-Kader geschafft haben:
Jens Lehmann - AC Milan 4 Mio
Marcel Schmelzer - FC Magdeburg ablösefrei
Felipe Santana - Figueirense FC 2,1 Mio
Dan-Axel Zagadou - Paris St Germain ablösefrei
Patrick Owomoyela - Werder Bremen 2,5 Mio
Tamas Hajnal - Karlsruher SC 1,25 Mio
Axel Witsel - TJ Tianhai 20 Mio
Kevin Großkreutz - LR Ahlen ablösefrei
Paco Alcacer - FC Barcelona 21 Mio
Julian Weigl - 1860 München 2,5 Mio
Giovanni Reyna - New York City FA ablösefrei
Youssouffa Moukoko - FC St Pauli ablösefrei
Roman Bürki - SC Freiburg 3,5 Mio
Jonas Hofmann - TSG Hoffenheim ablösefrei
Christian Pulisic - PA Classics ablösefrei
Henrikh Mkhitaryan - Shakhtar Donezk - 27,5 Mio
Ivan Perisic - FC Brügge 4 Mio
Matthias Ginter - SC Freiburg 10 Mio
Jamie Bynoe-Gittens - Manchester City ablösefrei
Tom Rothe - FC St Pauli ablösefrei
Paris Brunner - VFL Bochum - ablösefrei
Die Transfers von Michael Zorc mit den bisherigen von Sebastian Kehl gleichzusetzen grenzt schon an Geschichtsvergessenheit...
Zitat von TheInternational
Euch ist doch aber hoffentlich klar das in Transfers immer auch das Trainerteam und die GF, Kaderplaner usw. involviert sind und natürlich niemals der Sportdirektor ohne vorheriges Scouting etc. eine Entscheidung trifft. Der Sportdirektor handelt hauptsächlich die Vertragsinhalte aus und führt die persönlichen Gespräche. Manchmal macht er noch nichtmal den Erstkontakt. Transfers an einer Person festzumachen wird der Sache nicht wirklich gerecht finde ich. Man sollte die sportlichen Abteilungen viel mehr als Team betrachten was hierbei zusammenwirkt. Ich weiß auch nicht ob Kehl tatsächlich die selben Kompetenzen inne hat wie Michael Zorc, da würde ich ein Fragezeichen machen was Alleingänge und Entscheidungskompetenzen betrifft.
Euch ist doch aber hoffentlich klar das in Transfers immer auch das Trainerteam und die GF, Kaderplaner usw. involviert sind und natürlich niemals der Sportdirektor ohne vorheriges Scouting etc. eine Entscheidung trifft. Der Sportdirektor handelt hauptsächlich die Vertragsinhalte aus und führt die persönlichen Gespräche. Manchmal macht er noch nichtmal den Erstkontakt. Transfers an einer Person festzumachen wird der Sache nicht wirklich gerecht finde ich. Man sollte die sportlichen Abteilungen viel mehr als Team betrachten was hierbei zusammenwirkt. Ich weiß auch nicht ob Kehl tatsächlich die selben Kompetenzen inne hat wie Michael Zorc, da würde ich ein Fragezeichen machen was Alleingänge und Entscheidungskompetenzen betrifft.
Ich würde sagen, dass das nur bedingt stimmt. Der Sportdirektor ist am Ende die hauptverantwortliche Person bei jedem Transfer. Die Scoutingabteilung und Kaderplaner arbeiten ihm zu und sind ihm unterstellt. Gleiches gilt für den Trainer, der zwar Wünsche äußern kann, aber nicht das letzte Wort hat. Einzig die Geschäftsführung kann den Sportdirektor überstimmen, tut dies aber nur in Ausnahmefällen.
Im Übrigen hat Michael Zorc die gesamte hochdekorierte Scouting-Abteilung in Dortmund persönlich uns mehr oder weniger aus dem Nichts aufgebaut.
This contribution was last edited by GeordiLaForge on Apr 9, 2024 at 5:45 PM hours
Apr 9, 2024 - 6:27 PM hours
Zitat von Allusion09
Es gibt aus meiner Sicht zwei Unterschiede zwischen der Arbeit von Zorc und der von Kehl.
1. Zorc hatte wie bereits beschrieben auch immer wieder absolute Supertransfers, die andere schlechtere Transfers covern konnten. Unter Kehl haben wir aus meiner Sicht noch nicht einen einzigen Transfer getätigt, den ich als "Sehr gut" klassifizieren würde. Das liegt zum einen daran, dass man kaum noch Risiko eingegangen ist und daran, dass sich auch innerhalb dieses begrenzten Risikos kaum wirklich positive Ausreißer entwickelt haben.
2. Bei den meisten von Zorcs schlechteren Transfers konnte man den Grundgedanken nachvollziehen. Diallo, Balerdi, Yarmolenko, Mor beispielweise fand ich damals durchaus schlüssig und die Ablöse aus dem Verkauf dieser zeigte dann ja auch oft, dass auch andere das Potential in den Spielern weiterhin sehen. Lediglich Schulz, Schürrle und Meunier habe ich von Anfang an nicht verstanden. Dennoch überwiegt für mich bei weitem die Quote der Toptransfers unter Zorc. Bei Kehl hingegen gibt es bereits nach 2 Jahren mit Adeyemi, Haller, Sabitzer, Füllkrug, Modeste und Özcan bereits X Spieler die ich nicht einmal in der Idee nachvollziehen konnte und die dann ja auch überwiegend erwartungsgemäß gefloppt sind. Dazu hatte Kehl im Gegensatz zu Zorc ein Jahrzehnt Anschauungsmaterial welche Transfers unter seinem Vorgänger eher besser funktionierten (Toptalente) und bei welchen man eine eher bescheidene Trefferquote hatte (Spieler im Alter zwischen 25 und 30 Jahren) und Kehl entscheidet sich ausgerechnet für die weniger erfolgreiche.
In meiner persönlichen Wahrnehmung gibt es jedenfalls einen gewaltigen Unterschied zwischen Zorc und Kehl. So steht Zorc für mich für jemanden, der erkannt hat, wie der BVB im Wettbewerbsumfeld transferieren muss und der hierin sehr erfolgreich war und sich dennoch (wie man hört auch teilweise auf Wunsch des jeweiligen Trainers) gelegentlich verschätzt hat. Kehl steht für jemanden, der durch seine Arbeit und seine Interviews das Gefühl gibt, dass er überhaupt nicht verstanden hat mit welchen Transfers der BVB erfolgreich sein kann und der (aktiv oder passiv) unseren einzigartigen Ruf bei Talenten mittlerweile (in Zusammenarbeit mit Terzic) schon ordentlich ruiniert hat.
Zitat von MrSimpson
Welchen Bankdrücker eines anderen Vereins hat Kehl mit einem fürstlichen Vertrag ausgestattet?
Can?
Den darf sich Zorc anheften.
Ebenso den ursprünglichen Vertrag.
Kehl macht ansonsten genau da weiter wo Zorc aufgehört hat.
So sehr ich Zorc schätze, der hat diesen sportlichen Werdegang doch eingeleitet.
Was da an Kohle rausgefeuert wurde hatte ja Meiersche Züge, nur daß der BVB so viel Kohle einnimmt, daß das keine schwerwiegenden Konsequenzen hatte. Damit meine ich drohende Insolvenz und nicht das Abrutschen auf Platz 5 am 28. Spieltag.
Man hat sich durch seine ungesunde Gehaltsstruktur selbst dermaßen unter Zugzwang gesetzt sportlich erfolgreich zu sein, daß man gar nicht mehr groß entwickeln kann. Mutige Transfers werden zwar laufend gefordert, aber das Geschrei will ich hören, wenn der BVB mit mutigen Transfers auf Platz 7 steht.
Bei Platz 4 wird's schon laut.
Was man Kehl ankreiden kann ist die Tatsache, daß er nicht klipp und klar diesem Transfergebahren einen Riegel vorgeschoben hat.
Aber nein, da werden/wurden mit Modeste, Haller, Füllkrug 50 Millionen Euro an Ausgaben getätigt und keiner von denen passt ernsthaft zu dem Rest des Kaders.
Da sind die Gehälter noch gar nicht drin.
Jeder normale Direktor, Geschäftsführer wäre nach der Nummer arbeitslos.
In Dortmund wird darüber diskutiert wo man den Kehl hinbefördert.
Aber alle 3 waren Stammspieler in ihren vereinen, außer viellicht Modeste. Der war aber eh nur als Notnagel beim BVB. Für 10 Mio in einem Jahr.
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
Zitat von Krisl
Mein Problem mit Kehl ist weniger ein bestimmter Stürmer oder eine einzelne Personalie, sondern die generelle Richtung, in die der Verein unter Kehl driftet. Dass der BVB mittlerweile bei Transfermarkt nur noch den vierthöchsten Marktwert hat, ist ja auch kein Zufall, sondern eine Folge der Personalpolitik Kehls, der sich beim BVB bislang als Werte-Vernichter hervortat. Die Talente verkaufen und dafür lauter Spieler ohne Wiederverkaufswert (teilweise Bankdrücker bei anderen Clubs) kaufen, die dann auch noch floppen und nur viel Gehalt kosten. Das kann nicht der Weg sein, und diese Vorgehensweise Kehls widerspricht eigentlich diametral der DNA dieses Vereins.
Das ist das, was mich am meisten stört. Dass man seit Kehl da ist das Gefühl hat, dass der Verein vom eigenen Weg abkommt. Langweiliger Fußball, mit mittelmäßigen Spielern mittleren Alters. Der Fußball sieht genauso aus, wie dieser Satz klingt.
Zitat von Freischuetzbvb
Meiner Meinung nach geht es doch um den grundsätzlichen Ansatz,ob Sebastian Kehl das genauso sieht das Borussia Dortmund mit einem großen bulligen Stürmer spielen sollte. Wenn er das tatsächlich auch genauso wie Terzic sehen sollte,dann müssen eigentlich beide am Ende der Saison gehen. Ich bleibe dabei dass in dem Spiel gestern für mich die ganze Woche eigentlich vollkommen klar war,dass ein Füllkrug nicht beginnen darf und wir auf einen quirligen Stürmer hätten setzen müssen So viel Sachverstand hätte ich von unseren Verantwortlichen erwartet.Obwohl ich von meinem subjektiven Empfinden nicht hundertprozentig davon überzeugt bin,das Kehl das wirklich ganz genau so sieht, aber dazu fehlen uns natürlich wie immer die Interna und es bleibt alles Spekulatius. Allerdings Kehl rauszuschmeißen,einen Mislintat zu holen und dann zu glauben das würde schon ausreichen um wieder in eine glorreiche Zukunft treten zu können halte ich für vollkommen absurd.
Meiner Meinung nach geht es doch um den grundsätzlichen Ansatz,ob Sebastian Kehl das genauso sieht das Borussia Dortmund mit einem großen bulligen Stürmer spielen sollte. Wenn er das tatsächlich auch genauso wie Terzic sehen sollte,dann müssen eigentlich beide am Ende der Saison gehen. Ich bleibe dabei dass in dem Spiel gestern für mich die ganze Woche eigentlich vollkommen klar war,dass ein Füllkrug nicht beginnen darf und wir auf einen quirligen Stürmer hätten setzen müssen So viel Sachverstand hätte ich von unseren Verantwortlichen erwartet.Obwohl ich von meinem subjektiven Empfinden nicht hundertprozentig davon überzeugt bin,das Kehl das wirklich ganz genau so sieht, aber dazu fehlen uns natürlich wie immer die Interna und es bleibt alles Spekulatius. Allerdings Kehl rauszuschmeißen,einen Mislintat zu holen und dann zu glauben das würde schon ausreichen um wieder in eine glorreiche Zukunft treten zu können halte ich für vollkommen absurd.
Mein Problem mit Kehl ist weniger ein bestimmter Stürmer oder eine einzelne Personalie, sondern die generelle Richtung, in die der Verein unter Kehl driftet. Dass der BVB mittlerweile bei Transfermarkt nur noch den vierthöchsten Marktwert hat, ist ja auch kein Zufall, sondern eine Folge der Personalpolitik Kehls, der sich beim BVB bislang als Werte-Vernichter hervortat. Die Talente verkaufen und dafür lauter Spieler ohne Wiederverkaufswert (teilweise Bankdrücker bei anderen Clubs) kaufen, die dann auch noch floppen und nur viel Gehalt kosten. Das kann nicht der Weg sein, und diese Vorgehensweise Kehls widerspricht eigentlich diametral der DNA dieses Vereins.
Das ist das, was mich am meisten stört. Dass man seit Kehl da ist das Gefühl hat, dass der Verein vom eigenen Weg abkommt. Langweiliger Fußball, mit mittelmäßigen Spielern mittleren Alters. Der Fußball sieht genauso aus, wie dieser Satz klingt.
Welchen Bankdrücker eines anderen Vereins hat Kehl mit einem fürstlichen Vertrag ausgestattet?
Can?
Den darf sich Zorc anheften.
Ebenso den ursprünglichen Vertrag.
Kehl macht ansonsten genau da weiter wo Zorc aufgehört hat.
So sehr ich Zorc schätze, der hat diesen sportlichen Werdegang doch eingeleitet.
Was da an Kohle rausgefeuert wurde hatte ja Meiersche Züge, nur daß der BVB so viel Kohle einnimmt, daß das keine schwerwiegenden Konsequenzen hatte. Damit meine ich drohende Insolvenz und nicht das Abrutschen auf Platz 5 am 28. Spieltag.
Man hat sich durch seine ungesunde Gehaltsstruktur selbst dermaßen unter Zugzwang gesetzt sportlich erfolgreich zu sein, daß man gar nicht mehr groß entwickeln kann. Mutige Transfers werden zwar laufend gefordert, aber das Geschrei will ich hören, wenn der BVB mit mutigen Transfers auf Platz 7 steht.
Bei Platz 4 wird's schon laut.
Was man Kehl ankreiden kann ist die Tatsache, daß er nicht klipp und klar diesem Transfergebahren einen Riegel vorgeschoben hat.
Aber nein, da werden/wurden mit Modeste, Haller, Füllkrug 50 Millionen Euro an Ausgaben getätigt und keiner von denen passt ernsthaft zu dem Rest des Kaders.
Da sind die Gehälter noch gar nicht drin.
Jeder normale Direktor, Geschäftsführer wäre nach der Nummer arbeitslos.
In Dortmund wird darüber diskutiert wo man den Kehl hinbefördert.
Aber alle 3 waren Stammspieler in ihren vereinen, außer viellicht Modeste. Der war aber eh nur als Notnagel beim BVB. Für 10 Mio in einem Jahr.
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
Es gibt aus meiner Sicht zwei Unterschiede zwischen der Arbeit von Zorc und der von Kehl.
1. Zorc hatte wie bereits beschrieben auch immer wieder absolute Supertransfers, die andere schlechtere Transfers covern konnten. Unter Kehl haben wir aus meiner Sicht noch nicht einen einzigen Transfer getätigt, den ich als "Sehr gut" klassifizieren würde. Das liegt zum einen daran, dass man kaum noch Risiko eingegangen ist und daran, dass sich auch innerhalb dieses begrenzten Risikos kaum wirklich positive Ausreißer entwickelt haben.
2. Bei den meisten von Zorcs schlechteren Transfers konnte man den Grundgedanken nachvollziehen. Diallo, Balerdi, Yarmolenko, Mor beispielweise fand ich damals durchaus schlüssig und die Ablöse aus dem Verkauf dieser zeigte dann ja auch oft, dass auch andere das Potential in den Spielern weiterhin sehen. Lediglich Schulz, Schürrle und Meunier habe ich von Anfang an nicht verstanden. Dennoch überwiegt für mich bei weitem die Quote der Toptransfers unter Zorc. Bei Kehl hingegen gibt es bereits nach 2 Jahren mit Adeyemi, Haller, Sabitzer, Füllkrug, Modeste und Özcan bereits X Spieler die ich nicht einmal in der Idee nachvollziehen konnte und die dann ja auch überwiegend erwartungsgemäß gefloppt sind. Dazu hatte Kehl im Gegensatz zu Zorc ein Jahrzehnt Anschauungsmaterial welche Transfers unter seinem Vorgänger eher besser funktionierten (Toptalente) und bei welchen man eine eher bescheidene Trefferquote hatte (Spieler im Alter zwischen 25 und 30 Jahren) und Kehl entscheidet sich ausgerechnet für die weniger erfolgreiche.
In meiner persönlichen Wahrnehmung gibt es jedenfalls einen gewaltigen Unterschied zwischen Zorc und Kehl. So steht Zorc für mich für jemanden, der erkannt hat, wie der BVB im Wettbewerbsumfeld transferieren muss und der hierin sehr erfolgreich war und sich dennoch (wie man hört auch teilweise auf Wunsch des jeweiligen Trainers) gelegentlich verschätzt hat. Kehl steht für jemanden, der durch seine Arbeit und seine Interviews das Gefühl gibt, dass er überhaupt nicht verstanden hat mit welchen Transfers der BVB erfolgreich sein kann und der (aktiv oder passiv) unseren einzigartigen Ruf bei Talenten mittlerweile (in Zusammenarbeit mit Terzic) schon ordentlich ruiniert hat.
Auch wenn ich kein absoluter Freund von Ryerson bin aber für 5 Millionen Euro muss man schon sagen das das ein sehr guter Transfer von Kehl war.
Apr 9, 2024 - 6:51 PM hours
Zitat von GeordiLaForge
Bis auf wenige Ausnahmen, sagt er...
Dann präsentiere ich mal den "Ausnahmen"-Kader von Michael Zorc.
Roman Weidenfeller* - 1. FC Kaiserslautern ablösefrei
Leonardo Dede* - Athletico Mineiro 3,3 Mio
Mats Hummels - Bayern München 4,2 Mio
Manuel Akanji - FC Basel 21,5 Mio
Ashraf Hakimi - Real Madrid Leihe
Jude Bellingham - Birmingham City 30,15 Mio
Ilkay Gündogan - 1.FC Nürnberg 5,5 Mio
Jadon Sancho - Manchester City 20,59 Mio
Ousmane Dembele - Stade Renne 35 Mio
Erling Haaland - RB Salzburg 20 Mio
Robert Lewandowski - Lech Posen 4,75 Mio
Trainer: Dürfte klar sein...
*Weidenfeller und Dede wurden in der Zeit von Zorc als Sportlicher Leiter verpflichtet, werden aber beide weitgehend ihm zugeschrieben.
Bank:
Gregor Kobel - VFB Stuttgart 15 Mio
Raphael Guerreiro - FC Lorient 12 Mio
Lukasz Piszczek - Hertha BSC Berlin ablösefrei
Sokratis Papastathopoulos - Werder Bremen 9,9 Mio
Neven Subotic - Mainz 05 4,50 Mio
Sven Bender - 1860 München 1,5 Mio
Nuri Sahin - RSV Meinertzhagen ablösefrei
Shinji Kagawa - Cerezo Osaka ablösefrei (steht bei tm.de, ich meine es waren damals 300k oder so)
Jakub Blaszczykowski - Wisla Krakau 3,05 Mio
Marco Reus - Borussia Mönchengladbach 17,1 Mio
Pierre-Emerick Aubameyang - AS St. Etienne 13 Mio
Lucas Barrios - Colo Colo 4,2 Mio
Und jetzt die Spieler, die es nicht in den 23er-Kader geschafft haben:
Jens Lehmann - AC Milan 4 Mio
Marcel Schmelzer - FC Magdeburg ablösefrei
Felipe Santana - Figueirense FC 2,1 Mio
Dan-Axel Zagadou - Paris St Germain ablösefrei
Patrick Owomoyela - Werder Bremen 2,5 Mio
Tamas Hajnal - Karlsruher SC 1,25 Mio
Axel Witsel - TJ Tianhai 20 Mio
Kevin Großkreutz - LR Ahlen ablösefrei
Paco Alcacer - FC Barcelona 21 Mio
Julian Weigl - 1860 München 2,5 Mio
Giovanni Reyna - New York City FA ablösefrei
Youssouffa Moukoko - FC St Pauli ablösefrei
Roman Bürki - SC Freiburg 3,5 Mio
Jonas Hofmann - TSG Hoffenheim ablösefrei
Christian Pulisic - PA Classics ablösefrei
Henrikh Mkhitaryan - Shakhtar Donezk - 27,5 Mio
Ivan Perisic - FC Brügge 4 Mio
Matthias Ginter - SC Freiburg 10 Mio
Jamie Bynoe-Gittens - Manchester City ablösefrei
Tom Rothe - FC St Pauli ablösefrei
Paris Brunner - VFL Bochum - ablösefrei
Die Transfers von Michael Zorc mit den bisherigen von Sebastian Kehl gleichzusetzen grenzt schon an Geschichtsvergessenheit...
Ich würde sagen, dass das nur bedingt stimmt. Der Sportdirektor ist am Ende die hauptverantwortliche Person bei jedem Transfer. Die Scoutingabteilung und Kaderplaner arbeiten ihm zu und sind ihm unterstellt. Gleiches gilt für den Trainer, der zwar Wünsche äußern kann, aber nicht das letzte Wort hat. Einzig die Geschäftsführung kann den Sportdirektor überstimmen, tut dies aber nur in Ausnahmefällen.
Im Übrigen hat Michael Zorc die gesamte hochdekorierte Scouting-Abteilung in Dortmund persönlich uns mehr oder weniger aus dem Nichts aufgebaut.
Zitat von MrSimpson
[
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
[
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
Bis auf wenige Ausnahmen, sagt er...
Dann präsentiere ich mal den "Ausnahmen"-Kader von Michael Zorc.
Roman Weidenfeller* - 1. FC Kaiserslautern ablösefrei
Leonardo Dede* - Athletico Mineiro 3,3 Mio
Mats Hummels - Bayern München 4,2 Mio
Manuel Akanji - FC Basel 21,5 Mio
Ashraf Hakimi - Real Madrid Leihe
Jude Bellingham - Birmingham City 30,15 Mio
Ilkay Gündogan - 1.FC Nürnberg 5,5 Mio
Jadon Sancho - Manchester City 20,59 Mio
Ousmane Dembele - Stade Renne 35 Mio
Erling Haaland - RB Salzburg 20 Mio
Robert Lewandowski - Lech Posen 4,75 Mio
Trainer: Dürfte klar sein...
*Weidenfeller und Dede wurden in der Zeit von Zorc als Sportlicher Leiter verpflichtet, werden aber beide weitgehend ihm zugeschrieben.
Bank:
Gregor Kobel - VFB Stuttgart 15 Mio
Raphael Guerreiro - FC Lorient 12 Mio
Lukasz Piszczek - Hertha BSC Berlin ablösefrei
Sokratis Papastathopoulos - Werder Bremen 9,9 Mio
Neven Subotic - Mainz 05 4,50 Mio
Sven Bender - 1860 München 1,5 Mio
Nuri Sahin - RSV Meinertzhagen ablösefrei
Shinji Kagawa - Cerezo Osaka ablösefrei (steht bei tm.de, ich meine es waren damals 300k oder so)
Jakub Blaszczykowski - Wisla Krakau 3,05 Mio
Marco Reus - Borussia Mönchengladbach 17,1 Mio
Pierre-Emerick Aubameyang - AS St. Etienne 13 Mio
Lucas Barrios - Colo Colo 4,2 Mio
Und jetzt die Spieler, die es nicht in den 23er-Kader geschafft haben:
Jens Lehmann - AC Milan 4 Mio
Marcel Schmelzer - FC Magdeburg ablösefrei
Felipe Santana - Figueirense FC 2,1 Mio
Dan-Axel Zagadou - Paris St Germain ablösefrei
Patrick Owomoyela - Werder Bremen 2,5 Mio
Tamas Hajnal - Karlsruher SC 1,25 Mio
Axel Witsel - TJ Tianhai 20 Mio
Kevin Großkreutz - LR Ahlen ablösefrei
Paco Alcacer - FC Barcelona 21 Mio
Julian Weigl - 1860 München 2,5 Mio
Giovanni Reyna - New York City FA ablösefrei
Youssouffa Moukoko - FC St Pauli ablösefrei
Roman Bürki - SC Freiburg 3,5 Mio
Jonas Hofmann - TSG Hoffenheim ablösefrei
Christian Pulisic - PA Classics ablösefrei
Henrikh Mkhitaryan - Shakhtar Donezk - 27,5 Mio
Ivan Perisic - FC Brügge 4 Mio
Matthias Ginter - SC Freiburg 10 Mio
Jamie Bynoe-Gittens - Manchester City ablösefrei
Tom Rothe - FC St Pauli ablösefrei
Paris Brunner - VFL Bochum - ablösefrei
Die Transfers von Michael Zorc mit den bisherigen von Sebastian Kehl gleichzusetzen grenzt schon an Geschichtsvergessenheit...
Zitat von TheInternational
Euch ist doch aber hoffentlich klar das in Transfers immer auch das Trainerteam und die GF, Kaderplaner usw. involviert sind und natürlich niemals der Sportdirektor ohne vorheriges Scouting etc. eine Entscheidung trifft. Der Sportdirektor handelt hauptsächlich die Vertragsinhalte aus und führt die persönlichen Gespräche. Manchmal macht er noch nichtmal den Erstkontakt. Transfers an einer Person festzumachen wird der Sache nicht wirklich gerecht finde ich. Man sollte die sportlichen Abteilungen viel mehr als Team betrachten was hierbei zusammenwirkt. Ich weiß auch nicht ob Kehl tatsächlich die selben Kompetenzen inne hat wie Michael Zorc, da würde ich ein Fragezeichen machen was Alleingänge und Entscheidungskompetenzen betrifft.
Euch ist doch aber hoffentlich klar das in Transfers immer auch das Trainerteam und die GF, Kaderplaner usw. involviert sind und natürlich niemals der Sportdirektor ohne vorheriges Scouting etc. eine Entscheidung trifft. Der Sportdirektor handelt hauptsächlich die Vertragsinhalte aus und führt die persönlichen Gespräche. Manchmal macht er noch nichtmal den Erstkontakt. Transfers an einer Person festzumachen wird der Sache nicht wirklich gerecht finde ich. Man sollte die sportlichen Abteilungen viel mehr als Team betrachten was hierbei zusammenwirkt. Ich weiß auch nicht ob Kehl tatsächlich die selben Kompetenzen inne hat wie Michael Zorc, da würde ich ein Fragezeichen machen was Alleingänge und Entscheidungskompetenzen betrifft.
Ich würde sagen, dass das nur bedingt stimmt. Der Sportdirektor ist am Ende die hauptverantwortliche Person bei jedem Transfer. Die Scoutingabteilung und Kaderplaner arbeiten ihm zu und sind ihm unterstellt. Gleiches gilt für den Trainer, der zwar Wünsche äußern kann, aber nicht das letzte Wort hat. Einzig die Geschäftsführung kann den Sportdirektor überstimmen, tut dies aber nur in Ausnahmefällen.
Im Übrigen hat Michael Zorc die gesamte hochdekorierte Scouting-Abteilung in Dortmund persönlich uns mehr oder weniger aus dem Nichts aufgebaut.
Hast Du meinen Text gelesen, oder willst Du für Polemik Bewertungen?
Zitiere mich richtig, dann nehme ich eine Diskussion auch ernst.
Apr 9, 2024 - 9:28 PM hours
Zitat von MrSimpson
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Zitat von GeordiLaForge
Bis auf wenige Ausnahmen, sagt er...
Dann präsentiere ich mal den "Ausnahmen"-Kader von Michael Zorc.
Roman Weidenfeller* - 1. FC Kaiserslautern ablösefrei
Leonardo Dede* - Athletico Mineiro 3,3 Mio
Mats Hummels - Bayern München 4,2 Mio
Manuel Akanji - FC Basel 21,5 Mio
Ashraf Hakimi - Real Madrid Leihe
Jude Bellingham - Birmingham City 30,15 Mio
Ilkay Gündogan - 1.FC Nürnberg 5,5 Mio
Jadon Sancho - Manchester City 20,59 Mio
Ousmane Dembele - Stade Renne 35 Mio
Erling Haaland - RB Salzburg 20 Mio
Robert Lewandowski - Lech Posen 4,75 Mio
Trainer: Dürfte klar sein...
*Weidenfeller und Dede wurden in der Zeit von Zorc als Sportlicher Leiter verpflichtet, werden aber beide weitgehend ihm zugeschrieben.
Bank:
Gregor Kobel - VFB Stuttgart 15 Mio
Raphael Guerreiro - FC Lorient 12 Mio
Lukasz Piszczek - Hertha BSC Berlin ablösefrei
Sokratis Papastathopoulos - Werder Bremen 9,9 Mio
Neven Subotic - Mainz 05 4,50 Mio
Sven Bender - 1860 München 1,5 Mio
Nuri Sahin - RSV Meinertzhagen ablösefrei
Shinji Kagawa - Cerezo Osaka ablösefrei (steht bei tm.de, ich meine es waren damals 300k oder so)
Jakub Blaszczykowski - Wisla Krakau 3,05 Mio
Marco Reus - Borussia Mönchengladbach 17,1 Mio
Pierre-Emerick Aubameyang - AS St. Etienne 13 Mio
Lucas Barrios - Colo Colo 4,2 Mio
Und jetzt die Spieler, die es nicht in den 23er-Kader geschafft haben:
Jens Lehmann - AC Milan 4 Mio
Marcel Schmelzer - FC Magdeburg ablösefrei
Felipe Santana - Figueirense FC 2,1 Mio
Dan-Axel Zagadou - Paris St Germain ablösefrei
Patrick Owomoyela - Werder Bremen 2,5 Mio
Tamas Hajnal - Karlsruher SC 1,25 Mio
Axel Witsel - TJ Tianhai 20 Mio
Kevin Großkreutz - LR Ahlen ablösefrei
Paco Alcacer - FC Barcelona 21 Mio
Julian Weigl - 1860 München 2,5 Mio
Giovanni Reyna - New York City FA ablösefrei
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Roman Bürki - SC Freiburg 3,5 Mio
Jonas Hofmann - TSG Hoffenheim ablösefrei
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Matthias Ginter - SC Freiburg 10 Mio
Jamie Bynoe-Gittens - Manchester City ablösefrei
Tom Rothe - FC St Pauli ablösefrei
Paris Brunner - VFL Bochum - ablösefrei
Die Transfers von Michael Zorc mit den bisherigen von Sebastian Kehl gleichzusetzen grenzt schon an Geschichtsvergessenheit...
Ich würde sagen, dass das nur bedingt stimmt. Der Sportdirektor ist am Ende die hauptverantwortliche Person bei jedem Transfer. Die Scoutingabteilung und Kaderplaner arbeiten ihm zu und sind ihm unterstellt. Gleiches gilt für den Trainer, der zwar Wünsche äußern kann, aber nicht das letzte Wort hat. Einzig die Geschäftsführung kann den Sportdirektor überstimmen, tut dies aber nur in Ausnahmefällen.
Im Übrigen hat Michael Zorc die gesamte hochdekorierte Scouting-Abteilung in Dortmund persönlich uns mehr oder weniger aus dem Nichts aufgebaut.
Zitat von MrSimpson
[
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
[
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
Bis auf wenige Ausnahmen, sagt er...
Dann präsentiere ich mal den "Ausnahmen"-Kader von Michael Zorc.
Roman Weidenfeller* - 1. FC Kaiserslautern ablösefrei
Leonardo Dede* - Athletico Mineiro 3,3 Mio
Mats Hummels - Bayern München 4,2 Mio
Manuel Akanji - FC Basel 21,5 Mio
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Jude Bellingham - Birmingham City 30,15 Mio
Ilkay Gündogan - 1.FC Nürnberg 5,5 Mio
Jadon Sancho - Manchester City 20,59 Mio
Ousmane Dembele - Stade Renne 35 Mio
Erling Haaland - RB Salzburg 20 Mio
Robert Lewandowski - Lech Posen 4,75 Mio
Trainer: Dürfte klar sein...
*Weidenfeller und Dede wurden in der Zeit von Zorc als Sportlicher Leiter verpflichtet, werden aber beide weitgehend ihm zugeschrieben.
Bank:
Gregor Kobel - VFB Stuttgart 15 Mio
Raphael Guerreiro - FC Lorient 12 Mio
Lukasz Piszczek - Hertha BSC Berlin ablösefrei
Sokratis Papastathopoulos - Werder Bremen 9,9 Mio
Neven Subotic - Mainz 05 4,50 Mio
Sven Bender - 1860 München 1,5 Mio
Nuri Sahin - RSV Meinertzhagen ablösefrei
Shinji Kagawa - Cerezo Osaka ablösefrei (steht bei tm.de, ich meine es waren damals 300k oder so)
Jakub Blaszczykowski - Wisla Krakau 3,05 Mio
Marco Reus - Borussia Mönchengladbach 17,1 Mio
Pierre-Emerick Aubameyang - AS St. Etienne 13 Mio
Lucas Barrios - Colo Colo 4,2 Mio
Und jetzt die Spieler, die es nicht in den 23er-Kader geschafft haben:
Jens Lehmann - AC Milan 4 Mio
Marcel Schmelzer - FC Magdeburg ablösefrei
Felipe Santana - Figueirense FC 2,1 Mio
Dan-Axel Zagadou - Paris St Germain ablösefrei
Patrick Owomoyela - Werder Bremen 2,5 Mio
Tamas Hajnal - Karlsruher SC 1,25 Mio
Axel Witsel - TJ Tianhai 20 Mio
Kevin Großkreutz - LR Ahlen ablösefrei
Paco Alcacer - FC Barcelona 21 Mio
Julian Weigl - 1860 München 2,5 Mio
Giovanni Reyna - New York City FA ablösefrei
Youssouffa Moukoko - FC St Pauli ablösefrei
Roman Bürki - SC Freiburg 3,5 Mio
Jonas Hofmann - TSG Hoffenheim ablösefrei
Christian Pulisic - PA Classics ablösefrei
Henrikh Mkhitaryan - Shakhtar Donezk - 27,5 Mio
Ivan Perisic - FC Brügge 4 Mio
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Tom Rothe - FC St Pauli ablösefrei
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Die Transfers von Michael Zorc mit den bisherigen von Sebastian Kehl gleichzusetzen grenzt schon an Geschichtsvergessenheit...
Zitat von TheInternational
Euch ist doch aber hoffentlich klar das in Transfers immer auch das Trainerteam und die GF, Kaderplaner usw. involviert sind und natürlich niemals der Sportdirektor ohne vorheriges Scouting etc. eine Entscheidung trifft. Der Sportdirektor handelt hauptsächlich die Vertragsinhalte aus und führt die persönlichen Gespräche. Manchmal macht er noch nichtmal den Erstkontakt. Transfers an einer Person festzumachen wird der Sache nicht wirklich gerecht finde ich. Man sollte die sportlichen Abteilungen viel mehr als Team betrachten was hierbei zusammenwirkt. Ich weiß auch nicht ob Kehl tatsächlich die selben Kompetenzen inne hat wie Michael Zorc, da würde ich ein Fragezeichen machen was Alleingänge und Entscheidungskompetenzen betrifft.
Euch ist doch aber hoffentlich klar das in Transfers immer auch das Trainerteam und die GF, Kaderplaner usw. involviert sind und natürlich niemals der Sportdirektor ohne vorheriges Scouting etc. eine Entscheidung trifft. Der Sportdirektor handelt hauptsächlich die Vertragsinhalte aus und führt die persönlichen Gespräche. Manchmal macht er noch nichtmal den Erstkontakt. Transfers an einer Person festzumachen wird der Sache nicht wirklich gerecht finde ich. Man sollte die sportlichen Abteilungen viel mehr als Team betrachten was hierbei zusammenwirkt. Ich weiß auch nicht ob Kehl tatsächlich die selben Kompetenzen inne hat wie Michael Zorc, da würde ich ein Fragezeichen machen was Alleingänge und Entscheidungskompetenzen betrifft.
Ich würde sagen, dass das nur bedingt stimmt. Der Sportdirektor ist am Ende die hauptverantwortliche Person bei jedem Transfer. Die Scoutingabteilung und Kaderplaner arbeiten ihm zu und sind ihm unterstellt. Gleiches gilt für den Trainer, der zwar Wünsche äußern kann, aber nicht das letzte Wort hat. Einzig die Geschäftsführung kann den Sportdirektor überstimmen, tut dies aber nur in Ausnahmefällen.
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1. Ja
2. Nein
3. Danke, nach der dünnhäutigen Antwort kein Interesse
Apr 9, 2024 - 10:27 PM hours
Zitat von GeordiLaForge
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3. Danke, nach der dünnhäutigen Antwort kein Interesse
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Bis auf wenige Ausnahmen, sagt er...
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Roman Weidenfeller* - 1. FC Kaiserslautern ablösefrei
Leonardo Dede* - Athletico Mineiro 3,3 Mio
Mats Hummels - Bayern München 4,2 Mio
Manuel Akanji - FC Basel 21,5 Mio
Ashraf Hakimi - Real Madrid Leihe
Jude Bellingham - Birmingham City 30,15 Mio
Ilkay Gündogan - 1.FC Nürnberg 5,5 Mio
Jadon Sancho - Manchester City 20,59 Mio
Ousmane Dembele - Stade Renne 35 Mio
Erling Haaland - RB Salzburg 20 Mio
Robert Lewandowski - Lech Posen 4,75 Mio
Trainer: Dürfte klar sein...
*Weidenfeller und Dede wurden in der Zeit von Zorc als Sportlicher Leiter verpflichtet, werden aber beide weitgehend ihm zugeschrieben.
Bank:
Gregor Kobel - VFB Stuttgart 15 Mio
Raphael Guerreiro - FC Lorient 12 Mio
Lukasz Piszczek - Hertha BSC Berlin ablösefrei
Sokratis Papastathopoulos - Werder Bremen 9,9 Mio
Neven Subotic - Mainz 05 4,50 Mio
Sven Bender - 1860 München 1,5 Mio
Nuri Sahin - RSV Meinertzhagen ablösefrei
Shinji Kagawa - Cerezo Osaka ablösefrei (steht bei tm.de, ich meine es waren damals 300k oder so)
Jakub Blaszczykowski - Wisla Krakau 3,05 Mio
Marco Reus - Borussia Mönchengladbach 17,1 Mio
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Lucas Barrios - Colo Colo 4,2 Mio
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Jens Lehmann - AC Milan 4 Mio
Marcel Schmelzer - FC Magdeburg ablösefrei
Felipe Santana - Figueirense FC 2,1 Mio
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Patrick Owomoyela - Werder Bremen 2,5 Mio
Tamas Hajnal - Karlsruher SC 1,25 Mio
Axel Witsel - TJ Tianhai 20 Mio
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Die Transfers von Michael Zorc mit den bisherigen von Sebastian Kehl gleichzusetzen grenzt schon an Geschichtsvergessenheit...
Ich würde sagen, dass das nur bedingt stimmt. Der Sportdirektor ist am Ende die hauptverantwortliche Person bei jedem Transfer. Die Scoutingabteilung und Kaderplaner arbeiten ihm zu und sind ihm unterstellt. Gleiches gilt für den Trainer, der zwar Wünsche äußern kann, aber nicht das letzte Wort hat. Einzig die Geschäftsführung kann den Sportdirektor überstimmen, tut dies aber nur in Ausnahmefällen.
Im Übrigen hat Michael Zorc die gesamte hochdekorierte Scouting-Abteilung in Dortmund persönlich uns mehr oder weniger aus dem Nichts aufgebaut.
Zitat von MrSimpson
[
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
[
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
Bis auf wenige Ausnahmen, sagt er...
Dann präsentiere ich mal den "Ausnahmen"-Kader von Michael Zorc.
Roman Weidenfeller* - 1. FC Kaiserslautern ablösefrei
Leonardo Dede* - Athletico Mineiro 3,3 Mio
Mats Hummels - Bayern München 4,2 Mio
Manuel Akanji - FC Basel 21,5 Mio
Ashraf Hakimi - Real Madrid Leihe
Jude Bellingham - Birmingham City 30,15 Mio
Ilkay Gündogan - 1.FC Nürnberg 5,5 Mio
Jadon Sancho - Manchester City 20,59 Mio
Ousmane Dembele - Stade Renne 35 Mio
Erling Haaland - RB Salzburg 20 Mio
Robert Lewandowski - Lech Posen 4,75 Mio
Trainer: Dürfte klar sein...
*Weidenfeller und Dede wurden in der Zeit von Zorc als Sportlicher Leiter verpflichtet, werden aber beide weitgehend ihm zugeschrieben.
Bank:
Gregor Kobel - VFB Stuttgart 15 Mio
Raphael Guerreiro - FC Lorient 12 Mio
Lukasz Piszczek - Hertha BSC Berlin ablösefrei
Sokratis Papastathopoulos - Werder Bremen 9,9 Mio
Neven Subotic - Mainz 05 4,50 Mio
Sven Bender - 1860 München 1,5 Mio
Nuri Sahin - RSV Meinertzhagen ablösefrei
Shinji Kagawa - Cerezo Osaka ablösefrei (steht bei tm.de, ich meine es waren damals 300k oder so)
Jakub Blaszczykowski - Wisla Krakau 3,05 Mio
Marco Reus - Borussia Mönchengladbach 17,1 Mio
Pierre-Emerick Aubameyang - AS St. Etienne 13 Mio
Lucas Barrios - Colo Colo 4,2 Mio
Und jetzt die Spieler, die es nicht in den 23er-Kader geschafft haben:
Jens Lehmann - AC Milan 4 Mio
Marcel Schmelzer - FC Magdeburg ablösefrei
Felipe Santana - Figueirense FC 2,1 Mio
Dan-Axel Zagadou - Paris St Germain ablösefrei
Patrick Owomoyela - Werder Bremen 2,5 Mio
Tamas Hajnal - Karlsruher SC 1,25 Mio
Axel Witsel - TJ Tianhai 20 Mio
Kevin Großkreutz - LR Ahlen ablösefrei
Paco Alcacer - FC Barcelona 21 Mio
Julian Weigl - 1860 München 2,5 Mio
Giovanni Reyna - New York City FA ablösefrei
Youssouffa Moukoko - FC St Pauli ablösefrei
Roman Bürki - SC Freiburg 3,5 Mio
Jonas Hofmann - TSG Hoffenheim ablösefrei
Christian Pulisic - PA Classics ablösefrei
Henrikh Mkhitaryan - Shakhtar Donezk - 27,5 Mio
Ivan Perisic - FC Brügge 4 Mio
Matthias Ginter - SC Freiburg 10 Mio
Jamie Bynoe-Gittens - Manchester City ablösefrei
Tom Rothe - FC St Pauli ablösefrei
Paris Brunner - VFL Bochum - ablösefrei
Die Transfers von Michael Zorc mit den bisherigen von Sebastian Kehl gleichzusetzen grenzt schon an Geschichtsvergessenheit...
Zitat von TheInternational
Euch ist doch aber hoffentlich klar das in Transfers immer auch das Trainerteam und die GF, Kaderplaner usw. involviert sind und natürlich niemals der Sportdirektor ohne vorheriges Scouting etc. eine Entscheidung trifft. Der Sportdirektor handelt hauptsächlich die Vertragsinhalte aus und führt die persönlichen Gespräche. Manchmal macht er noch nichtmal den Erstkontakt. Transfers an einer Person festzumachen wird der Sache nicht wirklich gerecht finde ich. Man sollte die sportlichen Abteilungen viel mehr als Team betrachten was hierbei zusammenwirkt. Ich weiß auch nicht ob Kehl tatsächlich die selben Kompetenzen inne hat wie Michael Zorc, da würde ich ein Fragezeichen machen was Alleingänge und Entscheidungskompetenzen betrifft.
Euch ist doch aber hoffentlich klar das in Transfers immer auch das Trainerteam und die GF, Kaderplaner usw. involviert sind und natürlich niemals der Sportdirektor ohne vorheriges Scouting etc. eine Entscheidung trifft. Der Sportdirektor handelt hauptsächlich die Vertragsinhalte aus und führt die persönlichen Gespräche. Manchmal macht er noch nichtmal den Erstkontakt. Transfers an einer Person festzumachen wird der Sache nicht wirklich gerecht finde ich. Man sollte die sportlichen Abteilungen viel mehr als Team betrachten was hierbei zusammenwirkt. Ich weiß auch nicht ob Kehl tatsächlich die selben Kompetenzen inne hat wie Michael Zorc, da würde ich ein Fragezeichen machen was Alleingänge und Entscheidungskompetenzen betrifft.
Ich würde sagen, dass das nur bedingt stimmt. Der Sportdirektor ist am Ende die hauptverantwortliche Person bei jedem Transfer. Die Scoutingabteilung und Kaderplaner arbeiten ihm zu und sind ihm unterstellt. Gleiches gilt für den Trainer, der zwar Wünsche äußern kann, aber nicht das letzte Wort hat. Einzig die Geschäftsführung kann den Sportdirektor überstimmen, tut dies aber nur in Ausnahmefällen.
Im Übrigen hat Michael Zorc die gesamte hochdekorierte Scouting-Abteilung in Dortmund persönlich uns mehr oder weniger aus dem Nichts aufgebaut.
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1. Ja
2. Nein
3. Danke, nach der dünnhäutigen Antwort kein Interesse
Der Text hat sich auf das Ende von Zorcs Tätigkeit bezogen. Das sollte man rauslesen können.
Apr 10, 2024 - 1:16 PM hours
Zitat von MrSimpson
Der Text hat sich auf das Ende von Zorcs Tätigkeit bezogen. Das sollte man rauslesen können.
Zitat von GeordiLaForge
1. Ja
2. Nein
3. Danke, nach der dünnhäutigen Antwort kein Interesse
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Bis auf wenige Ausnahmen, sagt er...
Dann präsentiere ich mal den "Ausnahmen"-Kader von Michael Zorc.
Roman Weidenfeller* - 1. FC Kaiserslautern ablösefrei
Leonardo Dede* - Athletico Mineiro 3,3 Mio
Mats Hummels - Bayern München 4,2 Mio
Manuel Akanji - FC Basel 21,5 Mio
Ashraf Hakimi - Real Madrid Leihe
Jude Bellingham - Birmingham City 30,15 Mio
Ilkay Gündogan - 1.FC Nürnberg 5,5 Mio
Jadon Sancho - Manchester City 20,59 Mio
Ousmane Dembele - Stade Renne 35 Mio
Erling Haaland - RB Salzburg 20 Mio
Robert Lewandowski - Lech Posen 4,75 Mio
Trainer: Dürfte klar sein...
*Weidenfeller und Dede wurden in der Zeit von Zorc als Sportlicher Leiter verpflichtet, werden aber beide weitgehend ihm zugeschrieben.
Bank:
Gregor Kobel - VFB Stuttgart 15 Mio
Raphael Guerreiro - FC Lorient 12 Mio
Lukasz Piszczek - Hertha BSC Berlin ablösefrei
Sokratis Papastathopoulos - Werder Bremen 9,9 Mio
Neven Subotic - Mainz 05 4,50 Mio
Sven Bender - 1860 München 1,5 Mio
Nuri Sahin - RSV Meinertzhagen ablösefrei
Shinji Kagawa - Cerezo Osaka ablösefrei (steht bei tm.de, ich meine es waren damals 300k oder so)
Jakub Blaszczykowski - Wisla Krakau 3,05 Mio
Marco Reus - Borussia Mönchengladbach 17,1 Mio
Pierre-Emerick Aubameyang - AS St. Etienne 13 Mio
Lucas Barrios - Colo Colo 4,2 Mio
Und jetzt die Spieler, die es nicht in den 23er-Kader geschafft haben:
Jens Lehmann - AC Milan 4 Mio
Marcel Schmelzer - FC Magdeburg ablösefrei
Felipe Santana - Figueirense FC 2,1 Mio
Dan-Axel Zagadou - Paris St Germain ablösefrei
Patrick Owomoyela - Werder Bremen 2,5 Mio
Tamas Hajnal - Karlsruher SC 1,25 Mio
Axel Witsel - TJ Tianhai 20 Mio
Kevin Großkreutz - LR Ahlen ablösefrei
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Julian Weigl - 1860 München 2,5 Mio
Giovanni Reyna - New York City FA ablösefrei
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Roman Bürki - SC Freiburg 3,5 Mio
Jonas Hofmann - TSG Hoffenheim ablösefrei
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Henrikh Mkhitaryan - Shakhtar Donezk - 27,5 Mio
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Matthias Ginter - SC Freiburg 10 Mio
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Die Transfers von Michael Zorc mit den bisherigen von Sebastian Kehl gleichzusetzen grenzt schon an Geschichtsvergessenheit...
Ich würde sagen, dass das nur bedingt stimmt. Der Sportdirektor ist am Ende die hauptverantwortliche Person bei jedem Transfer. Die Scoutingabteilung und Kaderplaner arbeiten ihm zu und sind ihm unterstellt. Gleiches gilt für den Trainer, der zwar Wünsche äußern kann, aber nicht das letzte Wort hat. Einzig die Geschäftsführung kann den Sportdirektor überstimmen, tut dies aber nur in Ausnahmefällen.
Im Übrigen hat Michael Zorc die gesamte hochdekorierte Scouting-Abteilung in Dortmund persönlich uns mehr oder weniger aus dem Nichts aufgebaut.
Zitat von MrSimpson
[
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
[
Kehl ist das Ergebnis von der Vorarbeit von Zorc. dessen Transfers waren bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd.
Bis auf wenige Ausnahmen, sagt er...
Dann präsentiere ich mal den "Ausnahmen"-Kader von Michael Zorc.
Roman Weidenfeller* - 1. FC Kaiserslautern ablösefrei
Leonardo Dede* - Athletico Mineiro 3,3 Mio
Mats Hummels - Bayern München 4,2 Mio
Manuel Akanji - FC Basel 21,5 Mio
Ashraf Hakimi - Real Madrid Leihe
Jude Bellingham - Birmingham City 30,15 Mio
Ilkay Gündogan - 1.FC Nürnberg 5,5 Mio
Jadon Sancho - Manchester City 20,59 Mio
Ousmane Dembele - Stade Renne 35 Mio
Erling Haaland - RB Salzburg 20 Mio
Robert Lewandowski - Lech Posen 4,75 Mio
Trainer: Dürfte klar sein...
*Weidenfeller und Dede wurden in der Zeit von Zorc als Sportlicher Leiter verpflichtet, werden aber beide weitgehend ihm zugeschrieben.
Bank:
Gregor Kobel - VFB Stuttgart 15 Mio
Raphael Guerreiro - FC Lorient 12 Mio
Lukasz Piszczek - Hertha BSC Berlin ablösefrei
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Neven Subotic - Mainz 05 4,50 Mio
Sven Bender - 1860 München 1,5 Mio
Nuri Sahin - RSV Meinertzhagen ablösefrei
Shinji Kagawa - Cerezo Osaka ablösefrei (steht bei tm.de, ich meine es waren damals 300k oder so)
Jakub Blaszczykowski - Wisla Krakau 3,05 Mio
Marco Reus - Borussia Mönchengladbach 17,1 Mio
Pierre-Emerick Aubameyang - AS St. Etienne 13 Mio
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Und jetzt die Spieler, die es nicht in den 23er-Kader geschafft haben:
Jens Lehmann - AC Milan 4 Mio
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Tamas Hajnal - Karlsruher SC 1,25 Mio
Axel Witsel - TJ Tianhai 20 Mio
Kevin Großkreutz - LR Ahlen ablösefrei
Paco Alcacer - FC Barcelona 21 Mio
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Christian Pulisic - PA Classics ablösefrei
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Ivan Perisic - FC Brügge 4 Mio
Matthias Ginter - SC Freiburg 10 Mio
Jamie Bynoe-Gittens - Manchester City ablösefrei
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Paris Brunner - VFL Bochum - ablösefrei
Die Transfers von Michael Zorc mit den bisherigen von Sebastian Kehl gleichzusetzen grenzt schon an Geschichtsvergessenheit...
Zitat von TheInternational
Euch ist doch aber hoffentlich klar das in Transfers immer auch das Trainerteam und die GF, Kaderplaner usw. involviert sind und natürlich niemals der Sportdirektor ohne vorheriges Scouting etc. eine Entscheidung trifft. Der Sportdirektor handelt hauptsächlich die Vertragsinhalte aus und führt die persönlichen Gespräche. Manchmal macht er noch nichtmal den Erstkontakt. Transfers an einer Person festzumachen wird der Sache nicht wirklich gerecht finde ich. Man sollte die sportlichen Abteilungen viel mehr als Team betrachten was hierbei zusammenwirkt. Ich weiß auch nicht ob Kehl tatsächlich die selben Kompetenzen inne hat wie Michael Zorc, da würde ich ein Fragezeichen machen was Alleingänge und Entscheidungskompetenzen betrifft.
Euch ist doch aber hoffentlich klar das in Transfers immer auch das Trainerteam und die GF, Kaderplaner usw. involviert sind und natürlich niemals der Sportdirektor ohne vorheriges Scouting etc. eine Entscheidung trifft. Der Sportdirektor handelt hauptsächlich die Vertragsinhalte aus und führt die persönlichen Gespräche. Manchmal macht er noch nichtmal den Erstkontakt. Transfers an einer Person festzumachen wird der Sache nicht wirklich gerecht finde ich. Man sollte die sportlichen Abteilungen viel mehr als Team betrachten was hierbei zusammenwirkt. Ich weiß auch nicht ob Kehl tatsächlich die selben Kompetenzen inne hat wie Michael Zorc, da würde ich ein Fragezeichen machen was Alleingänge und Entscheidungskompetenzen betrifft.
Ich würde sagen, dass das nur bedingt stimmt. Der Sportdirektor ist am Ende die hauptverantwortliche Person bei jedem Transfer. Die Scoutingabteilung und Kaderplaner arbeiten ihm zu und sind ihm unterstellt. Gleiches gilt für den Trainer, der zwar Wünsche äußern kann, aber nicht das letzte Wort hat. Einzig die Geschäftsführung kann den Sportdirektor überstimmen, tut dies aber nur in Ausnahmefällen.
Im Übrigen hat Michael Zorc die gesamte hochdekorierte Scouting-Abteilung in Dortmund persönlich uns mehr oder weniger aus dem Nichts aufgebaut.
Hast Du meinen Text gelesen, oder willst Du für Polemik Bewertungen?
Zitiere mich richtig, dann nehme ich eine Diskussion auch ernst.
1. Ja
2. Nein
3. Danke, nach der dünnhäutigen Antwort kein Interesse
Der Text hat sich auf das Ende von Zorcs Tätigkeit bezogen. Das sollte man rauslesen können.
Ich möchte dir echt nicht zu nahe treten und hier auch keine Partei ergreifen wollen, aber ich finde man kann es nicht rauslesen. Ich hätte es ebenfalls auf seine ganze Tätigkeit bezogen.
Apr 10, 2024 - 1:51 PM hours
Zitat von MrSimpson
Der Text hat sich auf das Ende von Zorcs Tätigkeit bezogen. Das sollte man rauslesen können.
Der Text hat sich auf das Ende von Zorcs Tätigkeit bezogen. Das sollte man rauslesen können.
Und was macht das für einen Unterschied? Zum Ende seiner Tätigkeit hat Michael Zorc genauso Toptransfers gelandet wie in allen Jahren zuvor:
2018/19
Ashraf Hakimi
Paco Alcacer
Axel Witsel
2019/20
Erling Haaland
Mats Hummels
Julian Brandt
2020/21
Jude Bellingham
Paris Brunner
Jamie Bynoe-Gittens
Selbst in seiner letzten Saison 2021/22, in der Sebastian Kehl nach und nach die Geschäfte übernommen hat, wurden mit Gregor Kobel und Donny Malen nochmal Transfers getätigt, die den heutigen weit überlegen sind.
Man kann es drehen wie man möchte, die Transferpolitik hat sich mit dem Abgang von Michael Zorc klar verändert, und zwar nicht zum Guten. Ob Sebastian Kehl da die Hauptschuld trägt sei mal dahingestellt. Ich habe eher den Eindruck, dass Edin Terzic dabei die größere Rolle spielt, da er offenbar ein außergewöhnlich hohes Mitspracherecht genießt und die größten Flops der letzten beiden Jahre in der öffentlichen Wahrnehmung ihm zugeschrieben werden. Das ist aber Spekulation.
Fakt ist jedoch, dass Michael Zorc durchweg großartige Transfers getätigt hat und sich dies zum Ende hin kein Stück verändert hat. Daran ändern auch Flops wie Schulz und Meunier nichts. Und wenn man diese Leistung dann als "... bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd" bezeichnet, dann ist das dürftig und völlig absurd. Vor allem, wenn man dies in Vergleich setzt zu einer Saison, in der 65 Millionen für Füllkrug, Sabitzer und Nmecha ausgegeben wurden.
Apr 10, 2024 - 2:11 PM hours
Zitat von GeordiLaForge
Und was macht das für einen Unterschied? Zum Ende seiner Tätigkeit hat Michael Zorc genauso Toptransfers gelandet wie in allen Jahren zuvor:
2018/19
Ashraf Hakimi
Paco Alcacer
Axel Witsel
2019/20
Erling Haaland
Mats Hummels
Julian Brandt
2020/21
Jude Bellingham
Paris Brunner
Jamie Bynoe-Gittens
Selbst in seiner letzten Saison 2021/22, in der Sebastian Kehl nach und nach die Geschäfte übernommen hat, wurden mit Gregor Kobel und Donny Malen nochmal Transfers getätigt, die den heutigen weit überlegen sind.
Man kann es drehen wie man möchte, die Transferpolitik hat sich mit dem Abgang von Michael Zorc klar verändert, und zwar nicht zum Guten. Ob Sebastian Kehl da die Hauptschuld trägt sei mal dahingestellt. Ich habe eher den Eindruck, dass Edin Terzic dabei die größere Rolle spielt, da er offenbar ein außergewöhnlich hohes Mitspracherecht genießt und die größten Flops der letzten beiden Jahre in der öffentlichen Wahrnehmung ihm zugeschrieben werden. Das ist aber Spekulation.
Fakt ist jedoch, dass Michael Zorc durchweg großartige Transfers getätigt hat und sich dies zum Ende hin kein Stück verändert hat. Daran ändern auch Flops wie Schulz und Meunier nichts. Und wenn man diese Leistung dann als "... bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd" bezeichnet, dann ist das dürftig und völlig absurd. Vor allem, wenn man dies in Vergleich setzt zu einer Saison, in der 65 Millionen für Füllkrug, Sabitzer und Nmecha ausgegeben wurden.
Zitat von MrSimpson
Der Text hat sich auf das Ende von Zorcs Tätigkeit bezogen. Das sollte man rauslesen können.
Der Text hat sich auf das Ende von Zorcs Tätigkeit bezogen. Das sollte man rauslesen können.
Und was macht das für einen Unterschied? Zum Ende seiner Tätigkeit hat Michael Zorc genauso Toptransfers gelandet wie in allen Jahren zuvor:
2018/19
Ashraf Hakimi
Paco Alcacer
Axel Witsel
2019/20
Erling Haaland
Mats Hummels
Julian Brandt
2020/21
Jude Bellingham
Paris Brunner
Jamie Bynoe-Gittens
Selbst in seiner letzten Saison 2021/22, in der Sebastian Kehl nach und nach die Geschäfte übernommen hat, wurden mit Gregor Kobel und Donny Malen nochmal Transfers getätigt, die den heutigen weit überlegen sind.
Man kann es drehen wie man möchte, die Transferpolitik hat sich mit dem Abgang von Michael Zorc klar verändert, und zwar nicht zum Guten. Ob Sebastian Kehl da die Hauptschuld trägt sei mal dahingestellt. Ich habe eher den Eindruck, dass Edin Terzic dabei die größere Rolle spielt, da er offenbar ein außergewöhnlich hohes Mitspracherecht genießt und die größten Flops der letzten beiden Jahre in der öffentlichen Wahrnehmung ihm zugeschrieben werden. Das ist aber Spekulation.
Fakt ist jedoch, dass Michael Zorc durchweg großartige Transfers getätigt hat und sich dies zum Ende hin kein Stück verändert hat. Daran ändern auch Flops wie Schulz und Meunier nichts. Und wenn man diese Leistung dann als "... bis auf Ausnahmen auch durchweg teuer, dürftig und eigentlich völlig absurd" bezeichnet, dann ist das dürftig und völlig absurd. Vor allem, wenn man dies in Vergleich setzt zu einer Saison, in der 65 Millionen für Füllkrug, Sabitzer und Nmecha ausgegeben wurden.
Den Kobeltransfer hat in der Zeit bereits Kehl durchgeboxt, Zorc fand diesen überflüssig.
Und natürlich ändern die Floptransfers etwas, weil Spieler wie Meunier, Schulz und co schlicht Kaderplätze belegt und Gehaltsetat blockiert haben, was die Hadnlungen danach schlicht einschränkte.
Klar ist das mit Edin irgendwo Spekulation, aber ergibt ein stimmiges Bild. Kehl wollte, wie zu lesen mit Rose weitermachen. Die Transfers waren mit ihm abgestimmt.
Edin übernimmt, plötzlich muss ein Großer Stürmer her, damals mit Haller...
Letzte Saison hat Terzic schon durch seine Aufstellungen gezeigt, dass er weniger aufs fußballerische gibt, wodurch unsere Stamm-AV wolf und Ryerson war und hätte sich Wolf in der RR nicht verletzt, hätte Rapha in der Zeit auch kaum noch Zeiten gesehen außer als Aushilfs-ZM.
Und eben genau das zog sich dann durch die Sommertransferperiode, gepaart mit der Aussage von Watzke, dass Edin quasi unantastbar ist und allein sein zurückrudern, was die Aussage betrifft, zeigt doch, dass an der ganze Historie viel Wahres ist.
Also zusammenfassend kann man sagen, dass in den letzten Zorcjahren, die Quote schon nachgelassen hat und der Versuch ein langfristiges Bundesligagerüst zu bauen, um das herum man dann immer wieder junge Talente wirft, kläglich gescheitert ist, denn genau diese Gerüsttransfers haben quasi nie gesessen und haben lange Kaderplätze und Gehalt blockiert.
Apr 10, 2024 - 2:22 PM hours
Kann denn jemand aufzeigen, was Kehl gut macht? Ich lese hier nur Begründungen, warum Kehl für die schlechte Kaderpolitik nicht verantwortlich ist. Hat Kaderleichen von Zorc übernommen, Terzic besteht auf Spieler wie Modeste oder Füllkrug, usw...
Finde ich etwas befremdlich, wenn jemand eine sehr wichtige Position inne hat, aber für nichts Verantwortung trägt. Wenn Kehl seine eigenen Vorstellungen und Volltreffertransfers überhaupt nicht durchgesetzt und umgesetzt bekommt, dann spricht das nicht gerade für ihn. An seiner Stelle würde ich mir dann einen anderen Job suchen, ist doch blöd, wenn er eigentlich tolle Transfers tätigen würde, aber Terzic, Watzke und Sammer machen alles zunichte.
Finde ich etwas befremdlich, wenn jemand eine sehr wichtige Position inne hat, aber für nichts Verantwortung trägt. Wenn Kehl seine eigenen Vorstellungen und Volltreffertransfers überhaupt nicht durchgesetzt und umgesetzt bekommt, dann spricht das nicht gerade für ihn. An seiner Stelle würde ich mir dann einen anderen Job suchen, ist doch blöd, wenn er eigentlich tolle Transfers tätigen würde, aber Terzic, Watzke und Sammer machen alles zunichte.
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